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明非Kelvin

企管、围棋、摄影。做一枝有思想的青竹。

 
 
 

日志

 
 

《为何你的薪水突破不了一万》一文引发轩然大波后的回应  

2011-08-06 19:17:03|  分类: 企业管理 |  标签: |举报 |字号 订阅

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《为何你的薪水突破不了一万》一文引发轩然大波后的回应

 

http://www.ceconlinebbs.com/FORUM_POST_900001_900004_974391_0.HTM

 

引子:我的一篇《为何你的薪水突破不了一万》小文,原本发表在《才富》杂志上,但不知被谁发到《世界经理人》论坛上,结果引发轩然大波,详情如下:

 

一、统计结果(发布时间:2011/08/03-2011/08/06

A、顶:38

B、砸砖:11

C、同意或者部分同意观点,但继续砸砖:10

D、打酱油(继续探讨或不直接评论):20

 

共计79

 

二、砸砖总结:

1)     故事瞎编、分析做作。(代表:Huazhongle、绝缘材料、领头羊)

2)     行政总监有着超强的个人优势感,强烈的个人价值判断标准,居高临下,自以为是(该问问他自己做到了没有?),过于感性,面对专业人员不虚心,不尊重来面试者。就其个人而言,已经到职业天花板,难以有大的格局。真正应该反思的是这个故事的作者。在这样的面试面前,被面试者要鄙视考官,并且不屑回应。(代表:欧阳夏娃、马名扬、斌斌003

3)     凡事都带有目的,太过功利(代表:站在黄河边上、遥忘)

 

三、砸砖回应:

1)     故事完全属实,并无任何虚构。

 

2)     首先,衷心感谢大家对我个人于面试过程中表现出来的态度的批评。

 

其二,事实上每次在集体面试后,我都会对所有被面试者真诚道歉,同时会告诉他们:这只是一场经过设计的情景面试,目的就是打乱大家既有的惯性,从而对大家在应对非常规状态下压力的能力加以观察。

 

其三,这种集体面试也仅限于经理层及以下级别人员的面试。

 

其四,在我十五的HR或行政的职业生涯中,发现部门间、上下级间、同级间经常于公开或者不公开的场合发生或大或小的冲突,这种被批评为“居高临下”的集体面试,有助于考验对方化解尴尬或者被动状态的能力。

 

其五,在一篇仅2000多字的小文中,无法更进一步细述更多的细节与逻辑,为了突出主题及本人的文字功底所限,表述时无法兼顾到更多的情感色彩(如果让您不快,实在是抱歉)。

 

其六、这种问问题的方法,需要较强的心理学专业知识,并不具有普遍意义的操作性,如果有朋友感兴趣,无论是持批评态度或者交流态度,我们都可以进一步交换意见。

 

3)     “凡事都带有目的,太过功利”这句话,实际上有两层意思。其一,是指有目的才去付出,这是普遍意义上的“功利主义”,这种情况当然应该批判;其二,是指一个人对自己所掌握的知识灵活加以应用;这种情况下,在学知识或者经历的时候,并没有想到日后会有什么目的,但是一个人如果经常关联思考,会悟出更多的东西。受阿拉伯世界推崇的著名作家纪伯伦在其经典《先知》中曾经说过:“生命都是黑暗的,除非你有热望;热望都是盲目的,除非你有知识;知识都是无用的,除非你有工作;工作都是空虚的,除非你有爱。”

 

4)     再次感谢大家对这篇小文的支持与批评,因为你们的存在,让我更加受益。欢迎将您的看法发到我的电邮:kelvin2018@163.com 谢谢大家。

 

四、评论归类:

1       顶:

1.1      不知道写什么:有道理。

1.2      临江仙1:看完文章后很有感触。想说的是“机会永远只留给有准备的人”!

1.3      Macly:确实,工作要学会思考和学习,这样才能有进步,量变到一定程度后,就将迎来质变。

1.4      Anorl:非常有启发。其实不管什么行业,都一样适用。

1.5      杨再兴:作者的话是很有道理的。是的,我们要不断地学习!有目的的学习!

1.6      Mseng:很实际,受用了!从现在开始好好规划和利用好每一分钟!

1.7      SNOWNY:是啊,值得反思一下,呵呵,不要找借口了

1.8      Wenzhenhui:楼主的说的很好,站得高看得远,在其位谋其职。但人都是有私心的,老板总觉得员工不够好,员工总觉得老板不够好。

1.9      凭栏听荷:非常有感触,是啊,不学习,不思考就会固化了我们的思维,原地踏步,最终只能是可以预见的结果

1.10    别拿钱说事:有点道理,慢慢到达自我实现吧!

1.11    阳光Ⅱ号:一个对企业管理有着比较全面认知的资深财务人员,一个具备与人沟通能力的管理者,一个热爱学习并不断反省自己的人,才具备干好财务经理的基本素养。这句话非常经典,虽然作者只谈财务经理,但作为企业管理者或者即将想往上爬的(突破第二到门槛),你们准备好了吗?有很多人给自己定目标说我明年必须拿到多少多少钱,这从某种意义来说是一种单项考虑,那么请问,你对你自己有待遇上的要求,那么你对你自己有没有能力上提升的定位?如何体现你的能力?归根结底:你能给公司创造更多的价值!那你会不会继续思考,我将从哪几个方面来给公司创造价值?我一个人能行吗?当然不行!那怎么办?继续追问,在各个方面提升自己的领导能力、协作能力、沟通能力等来创造出几个有能力的班子,一个人不行那么我可以想办法让更多的人来实现我的想法。这也是一种能力体现。那如何体现领导能力、协作能力、沟通能力?再继续追问,你就知道你应该去提升哪方面的具体技能或者叫思维提升了。

1.12    蚂蚁bell:挺好。

1.13    牛坚:学习了,准备让自己突破第二个门槛。

1.14    二月影子:阅楼主博文,有所受益,月薪突破10K不难,可要让年薪突破500K,不易啊。时不我待。

1.15    chrisn_el:同意观点。

1.16    RyanCheng:很好的见解,现在估计需要2W了吧。

1.17    黄文选:学习了。

1.18    彭城公爵:学习了。

1.19    Wjy:非常有理,受益匪浅!

1.20    海盗蜗牛:路过。学习了。楼主是个高层次的人,需要向您学习,我目前月薪10000

1.21    小龙1982:先不去讨论这一的面试方式对不对,我觉得这位行政总监说的话确实值得我们深层次去思考!

1.22    轩辕star:喜欢,很受启发。

1.23    快乐旋马:写的很不错,有所感悟。

1.24    文才武略:太好了,学习……

1.25    笑看人生:讲得很好!很实用!

1.26    福子丹:工作年限,的确是能考虑到一个人的工作经历,我们要积累自己的工作经历同时,积累别人的工作经验,也许效果更加好,并不是每个事情都需要自己去亲历亲为了!顶起了...学习了..

1.27    aiming8998:顶!学习了。

1.28    Werwolf:作者对ABC平时的爱做的一些事情,分析是没错的。人要活学活用的来提高自己的能力,这样才能真正的得到提高。由其是作为管理者这点很重要,自己身有体会。

1.29    马雪:受益了。

1.30    luck樱花雨:学习了,人的确是应该活到老学到了。不能懒惰啊。

1.31    kelly.won:突破的过程总是需要价值的积累和体现,学习了~

1.32    超越自我NO1:说得有道理,谢谢。跨越第二步是需要第一步长期工作积蓄、思考、学习的过程。只有认真、仔细经历过之后才有质的飞跃。

1.33    迪亚斯丽莹:确实,需要站到更高角度为企业思考。

1.34    yuwei766:学习了。

1.35    Szyanjie:受教了!

1.36    真好玩:很好,很实用。学习了。

1.37    CHARM:学习了。

1.38    拜读了!!:很多职场人士工作多年,结果却只是量(工作年限)的增加,而没有质(阅历、经验、视野等等)的改变。自然而然,也会始终在原地踏步,更何谈加薪升职呢?——顶!日新,日新,日日新!做人要始终充满动力!思想上的小富即安要不得!

 

2       砸砖:

2.1      QQZJ:行政总监超强的个人优势感,这里相当的明显。明显具有强烈的个人价值判断标准。他的判断标准有价值吗?很难说。及时是诸葛亮,也有失手的时候。我想,他应该好好去为自己的发展前景考虑下。否则,已经达到了他的职业天花板。水都满了,还装得下什么?即使在层级观念相当严重的中国,我也觉得总监级别的这样居高临下的招纳人才方式,以及由此可以推断的对待工作及同事的方式,都是难以有大的格局的。

2.2      欧阳夏娃:转变思维是对的,做事想着收益也是对的,但这个面试官太自以为是了。首先先问问他自己做到了没有?第一,公司连个网上的信息都发布不准确,三个人都以为是贸易公司,你却要求人家考虑你这个公司的运营情况怎么来做财务。第二,集体面试是对人最大的不尊重,尤其是高级职务。一些大一点的公司,不得矣集体面试初级职位,面试官首先都是要道歉的。一个对员工没有起码的尊重的企业,即使能赚钱也走不长远。第三,你自己对财务一窍不通不虚心请教,却居高临下的问人家兴趣爱好。像你这种态度,得到这样的答案也根本不足为奇了。从对方的回答里明显可以看出来,人家对你的问题根本不屑于回答才会这么说。应聘者中工作经验最少的也有7年,就算人家再没经验,再思想僵化,也比你做行政的对财务更了解吧,求职是双向选择,如果面试官问的问题没有专业性和深度,又不懂得谦虚的话,不会找到真正有能力的人,除非对方的目的仅仅就是为了随便找一个工作,这样的人招来大家一起又能做成怎样?同样用换个思维的方式,如果你没经验,没有关系,你可以谦虚一点,从对方的回答中同样可以看出对方的专业度和用心程度,而在这个过程中你自己也可以学习了。真正应该反思的是这个故事的作者。

2.3      Chinawkx:同意欧阳观点。

2.4      马名扬:虽然,哥觉得这仨人确实耸,但是,如果哥遇到这种面试官,又集体面试,哥一定不会给你面子,一定会让你当场难堪,哥工作三年,第一份工作1500,第二份6700,第三份10000

2.5      Jeka:没错,换位考虑是好。但是,你又如何能保证你那不是在纸上谈兵呢。

2.6      赤帝-1:打工跟老板是完全不同的,老板站在全局的角度去考虑问题是他的本职工作,而一个财务经理如果这样,他又哪来时间完成好他那一块的工作?楼主的一些观点,都是不干实事的人说的。人的进步不是想出来的,是干出来的。人能做到什么位置,不完全取决于他的能力,这个最多占到40%。薪水,更不是衡量一个人能力的标准。与行业,区域,公司,与机遇息息相关。一个搞软件的刚毕业的学生一月6000,而在传统行业,有的工作了十年还不到这个数。

2.7      龙镯:不太同意您的观点。

2.8      幸福网站:自己不是老板就低调些。

2.9      Huazhongle:文章着实编的有些假。

2.10    Sblpkrgw:作者的分析真的很好嘛?人是要活学活用,没错.我如果是作者,我会觉得我居高临下的感觉.试问,1个好的行政人员如果总居高临下,那他的能力也就这个样。

2.11    绝缘材料:做财务工作14年,工资才6500???文章也太扯了吧!

 

3       认同或部分认同观点,但继续砸砖

3.1      生活有方式:学习啦啊呵呵,真受不了楼主姿态过高,而且表现的傲慢,不虚心的态度,什么没有谈到财务方面的东西,这还用谈吗,做了那么多年的财务毋庸置疑分内工作处理起来肯定比你强,再说要谈你有他们专业吗,"相信大多数人都会得出类似的答案,能谈谈你个人独到的见解是什么吗?他只是用大多数人常用的对的方式去做一件事而已,这其实就是理性判断,往往感性判断就是总是认为自己是对的,大家是错的,就从你发表这篇文章可以看出你那种不虚心的态度,你就同别人几句话就能了解他们能力是什么样的,这未免过于感性了。

3.2      qq万水千山:这篇文章有可能是说人的视野决定、决定人的薪水。观点本无可后非,但是论据中的面试过程就值得研究了,因为这行政总监(带引号)这样面试的目的不知道是什么?达到目的了吗?还应该有一个HRD来面试的好。面试本来就是一个双向选择的过程,行政总监的服务意识应该是最强的这里体现了吗?

3.3      随性的滋味:很同意最后的观点,面试人员给出的答案不考虑回答是否是自己想听到的,个人觉得最起码不能让人感觉面试官站在很高的位置来反驳面试人员的答案。

3.4      斌斌003:我说说我个人的一些看法吧,作为HR提上述的几个问题是完成有必要的。但是那几个问题抛出来的时机不对。首先面试开始没有铺垫,两方没有建立最基本的信任。被面试者也没有和你深谈得欲望,有时面试官不能太强势。特别是现在的人力市场都是很有个性的人员,又是双向选择的过程,被面试者会想你这么强势的行政总监,就算入职了以后在工作中怎么和您沟通呢,所以被面试者也草草想尽快结束面试。

3.5      领头羊:有些分析过于做作

3.6      冰旅:貌似有点道理...

3.7      Xpwangxpwang:说得有道理,虽然他的做法有些问题,但起码来说,思维确实站在了一下较高的角度。

3.8      Luotuoxz:个为觉得招聘一位企业的财务经理,又岂是问了这几问题便可以定下之事?对于作者总结以下几点,我也有一些个人见解:一、一个对企业管理有着比较全面认知的资深财务人员——(这个需要主动去想没错,但作为ABC可能只能了解大概,甚至无法了解得到,必竟网络上得到的信息也是的,难道公司自己一点都不知道吗?如果要让其谈些个人对公司的见解和对公司财务的认知,作为招聘官是否也可以现场拿些实例或者公司数据让其当场分析、论断?)二、一个具备与人沟通能力的管理者——(作为一个管理者当然少不了要与人沟通,但作为ABC都是在财务方面工作了多年的工作者,我想也会懂得这个道理,或者说他们已经知道了和自己相关人的沟通,但不一定非要学会和所有人的沟通,必竟人各有所长,手指也有长有短,只要能适合公司的发展要求相符合,那用之又何妨?其它的就让其自己发挥吧,或者企业再多加培养?)三、一个热爱学习并不断反省自己的人,才具备干好财务经理的基本素养。——(个人非常同意前面观点,一个人如果懂得热爱学习并学会不断反省上进,则将会不断提升自己,改变自己,如能一直坚持,我想对于我们的人生都将非常有益处;个人对曾国藩的学习和反省,甚为尊崇,也定当努力而为之)。另外,作为招聘高级主管,个为也觉得第一次就把ABC放在一起现场招聘似乎不妥,或许有些人也会有所保留,或者不擅在同行面前言谈,这可能和性格也有关系吧,但不能就此就断定这个人就是错的或者没有能力。以上纯属个人观点,欢迎大家指正,作者说的很多地方也让本人学习不少,谢谢。

3.9      站在黄河边上:我赞同笔者最后的思考,但是前面凡事都带有目的,是不是太功利了,这样不就不会生活了,一个不会生活的人还有什么好的思维。

3.10    遥忘:转变思维是对的.不过对于这个故事本身很反感.首先面试官居高临下的态度就不够真诚,其次,人不可能做什么事情都想着收益.

 

4       打酱油:

4.1      年福:有时究竟是纯业务的薪水高还是管理型薪水高,还真弄不明白。不可一概而论。

4.2      道益:踏入管理之门吧!

4.3      MickyOuyang:创新人才是这个社会奇缺的。

4.4      jacky806:屁股决定思想。

4.5      琳达-特瑞莎:我感觉能应聘财务部门经理的人,应该要具备统筹公司财务工作的能力和视野。至于采取什么样的面试方式,并不一定很重要,公司最终的目的就是要招聘到可用和适合的人员。一家之言。

4.6      天地有缘:成功就在八小时之外。你业余时间思考过吗?是不是天天都在想?做事以前都想到这些吗?如果有,那么我认为过万只是时间问题了。

4.7      东莞狂风:一对三的面试,我建议用无领导小组讨论的方法进行面试,但问的问题必须是财务方面专业性比较全面且是开放式的问题,我们可以从中观察得出三人的专业性与主动性。

4.8      丿牵手灬漫步:成功就在八小时之外。这句话感触很深啊。值得自己去反思。个人觉得这篇文章写得还不错,尽管有些言辞或言外意过甚之,但也不失。看了大家的评论,特别是夏娃和luotuoXZ的。你们的内容也表达出了另外一番风景。确实,如果应聘人员对你所应聘的企业一无所知的话,你如何去应聘,但如果要他们对你公司进行远景规划,如文章所提,我觉得在此时,未必能做到,对于我们公司外的人士,对你公司的运作如何能得知呢。又如何来规划呢。觉得luotuoxz的建议到时点到。列举数字进行分析,还是可行的。再次,每个人的性格、爱好不尽相同,只能作为一种参考,面试官也只能对他们的说话,提出建议,不能作为最终的评判,因为业余爱好,不一定会影响到他们的职业能力。最后,集中面试也未必不可行,因为集中面试可以对应聘者施加界外压力,同时,也可由同批应聘者互相学习,互相了解,互相协助。但文章所问的问题,就比较不适合于集中面试的题目,集中面试也该侧重于面试他们团队协作的能力方面。好了。不说,互相学习中,希望大家在写评论时能客观点,勿带过多的反面色彩。毕竟这里是提供给大家一起学习的地方。

4.9      Gxxmh:结合企业的发展,活到老学到老。

4.10    为何总梦见你:夏娃言辞有点刺啊,其实看过了,能消化为已用的有一些就可以了。应聘之前做好准备是必须的,统筹管理的界面是应该大一些。

4.11    祈祷明天:好多人都清楚自己将精力放在费时费力的工作上了,可是没办法因为得生存。

4.12    维维至上:很有意思,可以拍小品去了!与标题不符!

4.13    左颜:行政总监呵呵我的目标。不知可否传授一二?

4.14    护雨天使:突破自己的现状,先看看在自己身边的人是否也是月薪一万甚至几万?经常和身价高的人群共事,了解其效能产生在哪?努力去改变自己!

4.15    飞的力量:需要学习

4.16    caojie49:多元社会,多远经济,需要的也是在本质主专业精细的同时涉及不同地业务,社会让我们前进,我们自己却让自己不能迈开脚步

4.17    月婵娟:从蛹到蝶也是需要积累的

4.18    张师纶:多元化的社会,自当需要多元化的人才,而这个人才却有不能成为杂家;空间、机遇和薪酬;有的时候也是可遇而不可求,我比较喜欢四个字,就是守旧待时!

4.19    Tzpzzz:突破过程中。继续努力!

4.20    BuleHsu:有点意思。

 

相关链接:http://bbs.yingjiesheng.com/thread-933371-1-1.html

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